Másolják a gyógyszereket!
Nagyon jó kis beszélgetéshez volt szerencsém tegnap, az ESTE műsorát nézve. Krizsó Szilvia vendége Paál Tamás, az Országos Gyógyszerészeti Intézet főigazgatója volt. Végre érthetően elhangzottak azok az érvek, hogy az olcsóbb gyógyszerek miért ugyanolyan jók, mint a drágábbak!
Sőt ennél többről van szó! Egyenesen ugyan azok! Ha egy gyógyszertár kihoz egy teljesen új (innovatív) készítményt, akkor 20 évig van vele egyedül a piacon! Ennyi ideje van, hogy behozza a kutatási költségeket, és felépítse a márkanevet. Utána ugyanis a többi cég egyszerűen LEMÁSOLJA és más néven dobja piacra! (generikusok)
„Magyarországon nem volt árverseny. Tehát volt az innovatív ár, amikor jöttek a generikusok ez egy kicsit csökkent, az első két generikus beállt 10-20 %-kal olcsóbbra, aztán minden így maradt, azután jöttek a még olcsóbb generikumok, de labdába se rúgtak. Egyszerűen megállt az árverseny, megosztozott az innovatív és az első két generikus a piacon és így maradt az egész. Amerikában, ahol egy tanfolyamon vettem részt erről azt mondták, hogy folyamatosan csökkennek az árak, ha engedik az árversenyt, de ahhoz valami ösztönzés kell, mert, ha orvosok olyan konzervatívak és a betegek olyan konzervatívak, hogy nem kívánják az olcsóbb szereket semmi áron, akkor leáll az árverseny." (Paál Tamás)
Tehát lássunk tisztán! Van két gyógyszer, melynek különböző a gyártója, a neve, a színe, az alakja, és ami fontos az ára. Viszont gyakorlatilag ugyanaz a gyógyszer, azonos hatóanyagokkal, minden mellékanyag és segédanyag azonos!
Az orvosok és a betegek mégis ragaszkodnak a megszokott drágábbhoz, sőt sokan egyenesen azt állítják, hogy csak az használ, a másik - ami csak a küllemében különbözik! - nem! Ez tényleg viccesen tűnik így leírva, de mindnyájan tapasztaljuk, hogy ez a helyzet!
Mi lehet az ok?
Például a pszichológia, a hit. Van arról bőven tapasztalat, hogy ha az ember hisz a gyógyulásban, vagy jelen esetben a gyógyszerben, akkor az tényleg hatásosabb, mintha nem hinne benne!
A másik pedig, hogy a magyarok (is) hülyék és konzervatívak. Bedőlünk a brandnak, a reklámoknak, ragaszkodunk a megszokotthoz. És lássuk be viszonylag kevés ismerettel rendelkezünk. Ezért nem ártana néha, hasonlóan, érthetően kommunikálni a kormánynak is. A főigazgatónak tegnap sikerült meggyőznie...
Forrás: http://www.mtv.hu/cikk.php?id=177680
(A videónál nálam egy másik anyag jön be, de a szöveges rész ide tartozik!)
Tény, hogyha egyszer valami már bevált, akkor fölösleges váltani, még akkor is, ha esetleg olcsóbban megúsznánk.
Ez a magyar felfogás, ezen nem lehet változtatni! :)
ylosom: Bizony, nincs könnyű dolga a minisztériumnak.
De azért ha nem baj, nem sajnálom őket.
Valahogy úgy érzem nem érdemlik meg, hogy megessen rajtuk akár egy embernek a szíve is.
Sajnálni, én sem tudom őket! :)
Ha egy gyógyszertár kihoz egy teljesen új (innovatív) készítményt, akkor 20 évig van vele egyedül a piacon! - Szerintem gyógyszerGYÁRT akartál írni :))
Sőt, az se ritka, hogy a generikus jobb, mint az eredeti. Persze nem kell nagy dolgokra gondolni, nem a hatásában jobb, de például többféle kiszerelésben lehet kapni, esetleg többféle hatóanyag-tartalommal: Így mondjuk a napi 2x2 szem helyett felírhat az orvos egy kétszerakkora hatóanyag-tartalmút, amiből (meglepő módon) 2x1-et kell bevenni.
Igaz amit írsz, de csak az igazság felét írod. Ugyanis a kérdés az, hogy ha egy betegség hatékonyabban gyógyítható egy innovatív (tehát drágább és nem támogatott) gyógyszerrel, mint egy generikussal, mi legyen?
Mondjunk le a jobb gyógyszerről, mert a társadalomnak nincs elég jövedelme a megfinanszírozásához,
emeljük az adókat, TB-t, hogy legyen,
vagy mindenki döntse el, hogy megéri-e neki (képes-e kifizetni) a drága gyógyszert teljes áron megvenni?
És ez nem humánum kérdése, hanem a pénzé. Be kell hogy lássuk, szegények vagyunk, nem telik mindenre amire a gazdag országoknak.
Nehéz ügy
Százmilliárdos forgalomról van szó.
Piszkálgatásába bele szoktak bukni a miniszterek.(Csehák)
Első lépésbe
Mitől érezzük ezt az egész gyógyszer témát ennyire tragikusnak? Nem lehet, hogy túl sok pénz hullik ki a gyógyszerészek és orvosok zsebéből, ha más is hozzáfér az üzlethez?
Rendszeres gyógyszerszedők mesélik, hogy az orvosok olyanokkal riogatják őket, hogy mostantól a 400 forintos gyógyszert csak 5 ezerért tudják felírni, igaz abban a dobozban 120 szem gyógyszert kapnak majd? Az egyszeri ember nem látja át ezeket a dolgokat, kénytelen elhinni, amit attól az embertől hall, akiben bízik, aki kezeli.
Az orvosokat rendszeresen orvoslátogatók keresik fel, akik jutalékot fizetnek azért, ha a preferált gyógyszergyár termékeit írják fel a betegeiknek. Ez is egy plusz jövedelem, amitől az új törvény megfosztja őket.
A patikusok (van a családban) szintén a pénzüket féltik, és ezért hiszterizálják az embereket. Fel sem tudjátok fogni mennyit keresnek a jóhiszemű beteg embereken!
Ez aztán a szabadelvű hozzáállás! Be akarják magyarázni a nyomorult betegnek, hogy hagyja el a jól bevált módszereit, mert ha ragaszkodik hozzájuk, akkor gátolja az árversenyt. Mert ez itt a lényeg, emberek, nem az egészség! Free market for ever! A nagytiszteletű Paál Tamás arról szemérmesen hallgatott, hogy bizonyos betegségeknél az orvos úgymond b e á l l í t j a a beteg gyógyszerelését. Mivel ugyanis különbözőségünkből eredően másképpen reagálunk a gyógyszerekre, előfordulhat, hogy egyes, pld. a magas vérnyomásra ható gyógyszerek különböző mellékhatásokat fejthetnek ki egy olyan emberen, akinek az adott gyógyszert nem ajánlatos szednie. Ezért előfordulhat, hogy az orvos ne adj' isten négy-öt gyógyszert is kipróbál, amíg megtalálja a beteg számára a legmegfelelőbbet. Ennek a MASZOP-SZADESZ csinovnyikok szerint véget kell vetni. Nehogy má' csak úgy felírja az orvos a gyógyszert szadbadon! A végén még akadályozza a szabadpiac működését' Okádnom kell ezektől. Éljen a ma esti tornádó, pusztuljon a hülyeség!
Erdő Lánya: Persze! Úgy látszik, nemcsak beszélek össze-vissza, hanem már írok is...
szervál: Köszönöm a kiegészítést!
vargaland: AZ EÜ-s lobbi sajnos erős...
Összetett: Hasonlóan látom.
Lúzer: Már megint a gonosz kormány! A kisemberek mért ragaszkodnának a grágábbhoz?!
Vidor: Sajnos tényleg szegények vagyunk.
Az esetek döntő többségében a jelek szerint a gyógyszerek felcserélhetők!
Off: Nézd meg a postaládádat!
A döntő többség azért kétséges. Az innovatív gyógyszerek helyett általában nincs más, olcsóbb. Illetve ami olcsóbb, nem azonos hatású.
A törvényben az van nem, hogy akkor kell az olcsóbbat felírnia, ha azonos hatóanyagú, hatású stb? (tényleg kérdezem) Nem mindenképpen az olcsót, csak akkor, ha van másik ugyanolyan.
Eddig minden évben emelték a gyógyszerárakat (a többi árakkal együtt). A mostani emelés ennyire drasztikus? Nem tudom, azért kérdezem!
A másik végletbe tartozom, aki akkor sem szívesen vesz be gyógyszert, ha kell.
Tegnap olvastam a kivételeket, kiknek nem kell vizitdíjat fizetniük, stb. Szerintem azok, akik tényleg annyira betegek nem fognak sokkal többet fizetni, éppen annyival, amennyivel minden évben emelkednek az árak és minden egyéb.
Bakura
Nevezd csak nyugodtan gyógyszermaffiának. Lobbi???
Összetett
nEKEM MIÉRT NINCS POSTALÁDÁM ?
Vargaland: Azt nem tudom, de Bakura azért kap levelet, mert a játékára küldöm a választ. Most még titkos, de a jövő héten az én kérdésemre lehet majd szavazni Bakuránál. Ezt az ördögi tervet eszelte ki:)?
Nos, jó
Ma hallottam a rádióban, hogy a legjobban egy csontritkulásra való gyógyszer ára ment föl. Eddig 600Ft körül volt, most 10 000Ft körül lesz TBtámogatással. Milyen genyóság ez? Azt jellemzően nyugdíjas nénikék szedik. Nem baj, nem fogja szedni. De valóban spórol az állam, ha a sok nyiszlett csontú, majd combnyaktöréssel kórházban lesz? vagy a családból valaki adja fel a munkáját és ápolja szegényt?
Mi is a drága? El kellene gondolkodni...
Öszetett, nem semmi, amit írtál, és még azt mondják, ugyanaz a hatóanyag....Csak le vannak tejelve....a gyógyszergyárak mindenkit megvesznek kilóra...
Kiakadtam.
Mó: Nem mondják, hogy ugyanaz a hatóanyag. Azt mondják van ez a szer, de van ennél egy jobb (ő tudja, hogy ugyanaz), ami kicsit drágább ugyan, de új, és nagyon használ. A beteg a gyógyulás reményében persze, hogy azt kéri.
Egyik ismerősömnek autista a gyereke. Járnak mindenhová (nemrégen derült ki a betegség), persze fogalmuk sincs az orvosoknak mit lehetne tenni. Ahány orvos, annyiféle gyógymódot ismer. Van egy kezelés vitaminokkal, teljes étrendváltás mellett. Csak a havi vitamin 60 ezerbe kerül, + vizsgálatok + pénz az orvosoknak, mert elvárják! Három hónapot kell várniuk valami alapvető vizsgálatra, mert sorba kell állni. Megjegyzem én tudok egy rövidebb utat, (pénzért) sorra is kerülnek hamarosan. Szép nem?
Egy alapos ciánozás kéne az eü-be.....
jajj, nem csak oda......
tényleg mindenhol ez megy....a mutyizás
Na, ki csatlakozik?
IQ- amit most elkezdtek az már az lenne (ciánozás), de látod mindent megtesznek azért, hogy ne sikerüljön. Csak egy kicsit kell bepánikolni a betegeket, és máris van egy igen erős bázis, amivel lehet akadályozni a reformokat. Láttál Te már orvost tüntetni, mert megalázó a hálapénz? Most, hogy esetleg elesnek ettől a jövedelemtől, máris hallatják a hangjukat. Persze tisztelet a KIVÉTELNEK, mert szerencsére tisztességesek is vannak jócskán közöttük!!!
Azt sem tudom megitélni, hogy ez a mostani reform minden szempontból hibátlan-e. Biztosan nem az. Viszont örülök, hogy elkezdték, és abban bízom egyszer a helyére kerülnek a dolgok.
A gyógyszergyártás a legnagyobb üzletek egyike. Vetekszik a fegyvergyártással és a kábítószerforgalmazással. Akinek van szeme a látásra, és van füle a hallásra, az tisztában van vele, hogy a globalizmus a magyar egészségügyet kívánja szőröstül-bőröstül bekebelezni. Ehhez persze készségesen asszisztál a komprádor-burzsoá kormány, amelyet a legkevésbé sem érdekel a szerencsétlen magyar emberek egészségi állapota. Dr. Molnár-Mengele szánalmas magyarázkodásai tökéletesen alkalmatlanok arra, hogy a beteg emberek megértsék az ún. "reformok" mibenlétét. Egyébként a rezsim nem reformokat hajt végre, hanem olyan döntéseket hoz, amelyek a gyógyszergyárak prifitjának növekedését keresi. Az emberek pedig örüljenek, ha nem betegek (még), amennyiben pedig megbetegednek, forduljanak fel. Kösz.
Elnézést, megint siettem. Természetesen a helyes mondatrész: "a gyógyszergyárak profitjának növekedését eredményezi".
Lúzer: Szerinted maradjon minden a régiben?
A szegény magyar betegek....
Egyik barátnőm anyjával 20 évig szedettek egy gyógyszert valami betegségre. Aztán csak meghalt az orvosa. Az új doki elárulta a néninek, hogy ennyi ideig nem is szabad ugyanazt a gyógyszert szedni. El is küldte mindenféle vizsgálatokra, ahol kiderült, hogy a szervezetét a huzamos gyógyszerezés teljesen kikészítette. A mája olyan mint egy idült alkoholistáé, holott nem iszik. Ez öt éve volt, most már nagyon rosszul van a mellékhatások miatt. Egy egyszerű beavatkozással meg lehetett volna előzni a bajt. Ezért olyan nagyon-nagyon beteg a magyar társadalom, mert rászoknak a gyógyszerre és senki nem mondja el nekik, hogy nem kellene!
Esetleg lehetne odafigyelni a zabálásokra, a piára, stb.....
Összetett: Megkaptam a mailt, és köszönöm! :)
A véleményeddel pedig teljesen egyetértek!
vargaland: Jelen esetben, postaláda=küldött mail :)
Vidor: Szerintem meg amit lehet lemásolnak! Miért ne tennék?! És jól teszik, ha aztán olcsóbban adják el nekünk. :)
Lúzer: Igen, a gyógyszergyártás nagy üzlet. A gyógyszerlobbi (vargaland szerint maffia) nem véletlenül tiltakozik minden áron a reformok ellen! Ráadásul az ellenzéki politikusok is mindent megtesznek, hogy mi kisemberek véletlenül se járjunk jól!
IQ: Köszi, nem kell cián, örüljünk, ha lesz alapellátás, amíg eü-isek nagy része külföldön keres majd állást. És főleg a fiatalok, akik a legtöbbet tehetnék a színvonal javulásáért.
A mutyihoz meg csak annyit, hogy az olcsóbb gyógyszerek eladásán is keres majd valaki, akár jobb, akár rosszabb. Egyik zsebből a másikba, és ebből a másikból is lehet mutyizni. De zárójelben: a benzinkúton kapható paracetamolt könnyebb túladagolni, és szétlőni a májadat vele, mint a lassan csak receptre kapható és eddig népszerű noraminofenazont, ami ráadásul tényleg csillapítaná a fejfájásod (és a receptdíj kinek is éri meg?). Ja, bocs, egy generikus állítólag recept nélkül is kapható lesz, de nem tudom, mennyiért...
Jellemzően a patikák is a tvből hallanak ezt, azt, tájékoztatás eddig nem sok volt. Igaz, az elmúlt hetekben éppen a beharangozott reformok miatt rekordbevételek voltak a gyógyszertárakban. De ki is kelti a pánikot?
Sajnos, csatlakoznom kell, a nagynéném példájával...
altatót szedett, ugyanazt, 11 évig.
Az orvosa nyugdíjba ment,(gyógyszerváltás) és kiderült, hogy nem hat Neki semmi.
Allandó fejfájás kínozza nov óta, és nem tud aludni....Mindenáron azt bizponygatják Neki, hogy depressziós, ki ia akarták ütni elektrosokkal....
És nem alszik.....
Állandó fejfájás.....Már meg akar halni.....
Ennyit a kemikáliákról.
Én 4 éve nem szedek antibiotikumokat, csak homeopatias szereket....
Mivel már majdnem az összesre allergiás vagyok....
kicsit vissza kellene fordulnuk a gyógynövények felé!
És az egészségtudat a legfontosabb....
Ebben a témában már többször is megszólaltam és saját posztokat is írtam.
Úgy érezem egyik oldal sem látja az igazságot teljes egészében, a színfalak mögé bejutni csak a kiváltságosoknak lehet.
Az tény, hogy a gyógyszerlobbi az egyik legjelentősebb a világon (talán a fegyverkereskedelmet szokták még felhozni példaként /jut eszembe Molnár úr ebben is érdekelt/. A gyógyszerfejlesztések hatalmas összegekeket mozgatnak meg az első lépéstől az engedélyeztetésig.
A generikus gyógyszerek piacon történő megjelenése nem más, mint a licencjog felvásárlása az primer gyógyszergyártótól, aki akkor adja tovább , ha számára ez már így is megéri.
Valahogy nagyon egyoldalúnak tűnik az a megközelítés, hogy a magyarok szeretik megvenni a drágább gyógyszereket. Nem hiszem, hogy Juliska néninek boldogságot jelent, ha nyugdíjának x részét a gyógyszertárben töltheti el. Nyilván itt az orvosnak van szerepe abban, hogy tájékoztatja a beteget. DE!
Ha egy adott betegségre (és most a magam példájánál maradok) kiadtak egy gyógyszert, akkor vajon miért fog a másik gyógyszergyártó is hatalmas összegekkel kutatásba kezdeni? BNO szám szerint felsorolható egy betegségre 20-30 féle gyógyszer is mégis más valami miatt.
A fentiak után legyen szíves nekem valaki megmagyarázni, hogy miért a csontritkulás, az asztmás és a pszichiátriai betegségekre vonatkozó gyógyszerek élvezetek jelen esetben hatalmas kiváltságot.
Az antidepresszánsok 90%-ról teljesen levették a támogatást. Nem vízió már, hogy egy hónapban 39800 forintot fogok fizetni! És nehogy fájjon a fejem, és nehogy valamelyik gyógyszer miatt étrendkiegészítőt kelljen szednem és vitaminra se legyen szükségem, mert az még ezen felül van!
A patikában megnéztük, hogy azok a gyógyszerek, amiket szedek egyetlen egy sem helyettesíthető más gyógyszerrel - még a gép szerint sem!
Nem írtam alá semmilyen kísérleti-nyúl szerződést az eü-vel mégis 3 évig tartott, ameddig sikerült megtalálni azt, amitől még lézengek. Továbbra is úgy érzem az egészet, ahogy már korábban írtam: hulljon a férgese / vagy a fizetőképtelen, akik maradnak jól járnak!
Egyetlen mondat a címhez: nagyon figyelemfelhívó (ahogy meg van írva a nagykönyvben), de egy kicsit félrevezető.
Ha megvették egy gyógyszer gyártási jogát, onnantól már nem másolják, hanem a szerződés alapján gyártják.
A címről nekem az a rémkép jut eszembe, amikor átcímkézett, hamisított gyógyszerek kerülnek majd a szabadon árusító helyekre!
Akkor jön az igazi maffia!:(
Juliska néni bízik az orvosban, nem örömében választ!
Az is hervasztó, hogy 3 évig kísérleteznek valakivel, míg találnak valami elfogadható adagot.
Ijjjáj, Bakura ez egy érzékeny téma számomra, amelyről különösen összetett véleményem van... de asszem most itt vázlatosan leírom.
olyanok, amikkel vitatkozom veled, vagy akitől idézétél...:
1.) ha egy gyógyszergyár kifejleszt valamit az kizárt h 20 évig egyedül van a piacon, mivel majdnem minden betgségcsoportora egynél több hatóanyag van a piacon így a készítmények ára is több. Tehát van más, csak más hatóanyaggal.
2.) A húsz év az sok, és egy vázlatos szám, a gyógyszergyárak legtöbbje inkább 10 éves szerződéseket köt, mivel a generikumok hatóanyagának kereskedelmi eladásából is jövedelme származik. Tehát ha te XY cég által kifejlesztett két Z hatóanyagú gyógyszer között vacilálsz mondjuk 2 : 3 áraránnyal. Akkor abból bármelyiket veszed XY cégnek lesz belöle bevétele, csak a generikumból sokkal kevesebb. (Tehát nem igaz az az állítás sem, hogy annyi ideje van (nálad 20 év). hogy megtérüljön a készítmény kifejlesztésének költsége).
3.) A generikumok legtöbbjében a hatóanyag kerül eladásra és nem a gyógyszer, te irtad: "... van két gyógyszer, melynek különböző a gyártója, a neve, a színe, az alakja, és ami fontos az ára....". --> ebből következik, hogy minden ugyanazt a hatóanyagot tartalmazó gyógyszer is különbözik, igaz minimálisan. Mert más az adott molekula összekapcsoló segédanyag, más a színezék. És ezek miatt van átlagban egy 10-12%-os betegcsoport, majdnem minden genericumnál, akik arra bizony érzékenyek. Pont az összekapcsolók és plussz adatlékanyagok miatt. Tehát nem igaz az az állítás, h a genericum és az eredeti egy és ugyan az.
Igen osztom azt a véleményt, h valakinek pont a fent említett okok miatt pont az eredeti gyógyszer okozza ezt a hatást, mert ez éppúgy igaz ott is mint a generikumoknál is.
DeprimaDonnához és a többiekhoz: pont ez a generikumok és az eredeti közötti különbség: valamelyik okoz valakinek mellékhatás valaki meg rezisztes azzal szemben. Tehát a két gyógyszer ha nem is alapjabia véve, de különbözik egymástól.
Zoli (SSDB), mivel már írtam róla korábban, nem akarta,m részletekbe menni, de én is ezt szerettem volna kihozni belőle: nincs két teljesen egyforma gyógyszer.
DD: Szándékosan adtam a másolás szót a címben! Az ugyanis kifejezi, hogy UGYANAZ a termék jön létre! (Ezt többször megerősítette a főigazgató, és itt a kommentek közt sem igazán cáfolják.) Ez akkor is másolás, ha jogszerűen történik!
Másrészt pedig azt IS ki akartam hangsúlyozni, hogy a minisztérium milliókat költ kommunikációs kampányra, melybe jelzik, hogy több gyógyszer van teljesen azonos hatóanyagokkal, csak ezt az emberek nem hiszik el! Ha azt írnák a reklámba, hogy az egyik MÁSOLATA (ebből következően ugyanaz) a másiknak, sokkal jobb lenne! SÍKHÜLYÉK A KOMMUNIKÁCIÓS SZAKEMBEREIK! (És ezért még közpénzt kapnak...) Gondoltam besegítek a kommunikációba. :)
Tehát nemcsak az olvasók hajhászása miatt adtam ezt a címet! :))
Zoli: Erőltetettnek érzem a támadásod. Nem vitatom, hogy jobban otthon vagy a témában, de azt senki sem vitatja, hogy pl. többféle fájdalomcsillapító van a piacon, nem mind egyetlennek a másolata! "Örülök" hogy ezt a 20 éves "monopóliumot" is sikerült félreértened.
Az emberek 95-99 százaléka esetén kicserélhetőek a gyógyszerek, hisz tökéletesen ugyanazok. A maradék esetekben pedig várják a bejelentéseket, amik a főigazgató szerint eddig elmaradtak!
Azt pedig őszintén sajnálom, hogy pl. DD az elenyésző kisebbséghez tartozik!
Szerintem a gen. és az origi között egy különbség van. Az ára. Mellékhatása, meg annyival több a gen.nek, hogy több pénz marad gyógyteára. Amiben meg ugyan az a hatóanyag van -csak eredeti nem szintetikus formában- mint a ge.-ben és az originálban.
Csakhogy nem kell kifizetni a több tízmilliárdos fejlesztési díjat.
A legdrágább szívgyógyszer összes alapanyagát is be tudud szerezni a nagykerből, és csodálkozni fogsz az árán.
Amit egy dobozért fizetsz a patikában abból több kiló tablattát tudnál otthon előállítani.
A haszon nem rossz kb.tízezerszeres.
Persze csak azután, ha behozta a kutatási díjat.(jó promós szernél kb 5-6 év) Azután kasza.
Ez még csak hagyján.... de most gyürütik be az a tény , hogy adtak a sz...nak 1 pofont...
A doki ma azt mondta anyámnak, : ..a legolcsóbb gyógyszert irom ki, mert ezt kell tennem, majd meglátjuk, hogy használ e, és akkor aláirja a papirt, hogy a drágábbat is kiirhassam, ha az sem használ akkor alá ir még egy nyilatkozatot, hogy a mégdrágábbat irhassam ki, mely szerintem jó lesz erre a bajra...
Ezt háromhavonat is kiirhatjuk... de rendelet, hogy havonta kell a gyógyszereket kiirni! mert ezt e rendeletet még nem vonták vissza.
Na... tehát egyértelmű a dolog, a haszontalan nyugdijas jobb ha előbb meggondolja meddig akar élni, netántán a kormány küldi a biztos halálba, mert mire kipróbáljuk az összes gyógyszert....
vargaland: Persze! Meg Zoli példájához visszatérve, az egyikben fehérré alakító szinezőanyag, a másikban pedig pirossá alakító. Hű micsoda eltérés! :DD
Kolléganóm meséli, psoriasis timbol a karján, a doki kiirta a szerinte leolcsóbb, legjobb kenőcsöt, mondja semmit sem használk, de a nyugdijasok mesélték meki mit vegyen rá (nem irom le mit ajánlottak, de nem gyógyszert, hanem 1 természetes háztartási alapanyagot, amit használunk)
és müködik a dolog, ez igy fog menni kis hazánkban? Virágozni fog a kuruzslás? és a természetgyógyászat!
A gyógyszerekből most is csak egy havi adagot írhat fel az orvos. Eddig is havonta kellett menni.
Aki most kezd egy bizonyos betegségre gyógyszert szedni, örüljön ha három hónap alatt kitalálják mi használ majd neki. Fent van egy 3 éves példa is.
Riogatás, időhúzás, játszadozás az emberekkel.
Felmerül a kérdés, hogy mégis jobb lenne felrobbantani az sztk-kat, olyan sok "orvos+főorvos" veszi fel a fizuját semmiért. Persze nem arra gondolnék, hogy a tüzhez közelállók fillérekért jussanak magánrendelőkhöz, hanem mint a jobb szomszédos országokban van, felelősséget vállal a privát rendelő orvosgárdája még a gyógyszerek minőségéért is, különben a kutya sem keresné fel őket...
Popej, ez jó lenne!
Időhúzás az is, hogy most az informatikára, nem működő programokra, nem világos az egészre, fogják az elindulás csúszását.
Amikor szültem, az egyik szobatársam majdnem belehalt az orvos bénázásába. A méhét is majdnem ki kellett venni. Aztán a zárójelentésbe egy csomó hülységet írt az orvos, aminek köze sem volt a helyzethez. Amikor a nő reklamált, hogy ez alapján őt félre fogják kezelni egy másik kórházban, mert ide ugyan nem jön többet, a doki azt mondta, hogy nem tehet semmit, mert a számítógépes rendszer csak ezt engedi beírni!!! CSak azt, amiből nem derül ki, hogy mekkora balfék! Azóta ez az orvos már nincs abban a kórházban, mert egy anyuka meghalt miatta. Országos ügy volt!
És mi történik akkor, ha életedben nem voltál még beteg, de még lázas sem, és fogalmad sincs hogy veled is minden megtörténhet, bármi?
Én így éltem, mígnem egy szép napon 27 évesen olyan erős felfájás rohamot kaptam, amitől összeomlott az egész szervezetem fél napra ideiglenesen lebénultam féloldalasan, az autóban ültem, kihívtam magmhoz egy mentőt, de rámtették, azt hitték viccelek, mivel félig lebénultam, ezáltal beszélni sem nagyon tudtam :) Képzeljétek, a 4-ik!!! hívásra, amit már egy számomra ismeretlen járókelő intézett végre elindultak... ő addig fogta a kezem és láttam ahogyan sír és mondja, ne haragudjak, egyszerűen látja a fájdamam, és már eltelt egy óra, és én csak bénulok, bénulok, s közben fájdalmamban majd szétrúgtam a kocsit....
Hát a mentő véletlenül egy másik utcába ment...végül nagy nehezen elgügyögtem az idegennek, hogyan tudná az én telefonom kezelni és legalább édesanyám, vagy páromat értesíteni. Végül a párom és anyukám tolt be a kórházba, addigra már mindkét kezem teljesen merev volt.
Majd mindezek után felírtak Rivotril 2 mg-os gyógyszert, amit én hülye elkezdtem szedni, aki életében nem volt még beteg...
S ha tudnátok hány embert kezelnek félre és agyon, sajnos a gyógyszerről kiderült, maximum zombit képes gyártani, nem gyógyítani, ma már tudom hogy ezt a gyógyszert súlyos idegbetegeknek írják fel, amitől fogalmam sincs hogyan gyógyulnak meg (sehogy), ugyanis a gyógyszer függőséget okoz, hál'Istennek, én már nem szedem, de azóta rengeteg emberrel találkoztam, akiket szándékosan tömnek ezekkel a vackokkal. Mert valóban bíztam az orvosban, a doktori diplomájában felelősségteljes építészként... én sem tervezek másnak feje fölött összerogyó házat, le is ültetnnek érte... ellenben felháborító az egészségügy, a rászorulók kiszipolyozása, hiszen csak a gyengék alól lehet kihúzni a széket. Szégyen és embertelen. A másik része a dolognak, hogy ők teszik függővé, áldozattá, beteggé a pácienst, személyesen tapasztatam, amit mások is leírtak, hogy a gyógyszerhez hozzászoktatja a beteget, mad közli, hogy a számítógép miatt nem tudja felírni... és akkor jön a kín fájdalom, sajnos, ha valóban beteg vagy nem lesz időd átmenni egy másik orvoshoz, hogy segítsen, mert lehet, hogy éppen fel sem tudsz kelni, vagy szólni...
én ezt eleve nem gyógyításnak nevezem, és csak így értettem meg igazán a magyar egészségügyet, a saját bőrömön, a családtagjaimról nem is beszélve, hogy a nővérek hogy tartják a markukat, de ha nem adsz pénzt, az egyedül álló beteg kisbácsit senki sem teszi vissza az ágyra, ha leesett, max a szintén beteg szobatársai, akik jobban vannak, mert több pénzük van.
Akár a szépségipar. minél több pénz, annál szebb, ma már minden így működik, pénz.
Kiszámoltuk a párommal mennyi lenne egy gyógyszertárat üzemetetni, hát....... most nézzenek magukba, és mindenhová szereljenek fel nyilvános gyógyszerautomatát, mert igenis jogunk van hozzá, hogy ne északai ügyeletpénzt csengessünk nekik, mint holmi uzsorásoknak, hanem, ha fáj a fejem, mint akkor, bárhol vehessek RECEPT nélkül egy algopirint. és itt jön be, hogy valóban nem mindegyik gyógyszer segít ugyanazon bajon...
pl. nálam egy év alatt derült ki, hogy a fejfájáscsillapítók nagy része koffeines, ezért a vérnyomást növeli, de nekem eleve a magas vérnyomástól volt ilyen panaszom. ... ez egy évbe, nem írom le hány orvosba, mennyi pénzbe került, arról nem beszélve, hogy efelejtették közölni, hogy a gyógyszer, amit felírtak függőséget okoz, és hogy a fogamzásgátló hatását semlegesíti, így egy babát is elvesztettünk, mivel a gyógyszer puszta drogost csinált belőlem egy évre. csak ha le vagy bénulva, nehéz megmondani mit szúrjanak a fenekedbe és mit nem....
Orvosok, emberiesség, becsület, gyógyszerészek... nézzetek magatokba, de nagyon, s mély és magas tisztelet a Kivételeknek, akik lelkiismeretesen nem műtétre küldenek pénzért, hanem vágás nélkül is képes alternatívát felmutatni.
mert az orvosok nagyon szeretnek indokolatlanul műteni..
szerintem fontos, hogy szakember döntse el, milyen gyógyszer kell, ahogyan én sem jogászkodom építész dipomával, csak legyenek szakemberek és emberéletek helyett ne a pénz döntsön.
Mi magyarok, ezt a keveset, mi magunk írtjuk ki.. Orvosok! felelősség?
szisz: azt hittem sok borzalmas történetet hallottam már. Megint tévedtem!:(
Segíteni nem tudok, de nagyon sajnálom, hogy betegként így bántak veled!
A soraidból úgy érzem, Te ezek ellenére képes vagy továbblépni! Gratulálok hozzá!
szisz: Őszinte részvétem és jobbulást!
Bakura: ment a válasz.
Szisz!!!!
Nagyon sajnálom, ami történt Veled! írnál arról valamit, hogy most hogy vagy, és mi segített?
Én gyógyszerész vagyok, kutatással foglalkozom, elsősorban generikumok fejlesztésével. Van némi tapasztalatom az orig készítmények és generikumok összehasonlítása terén, és ha választanom kellene a kettő között, szakmai szempontból, az origot választanám. Anyagi szempontból egyértelmű, h. melyik az előnyösebb.
A patikán kívüli gyógyszerárusítással nem értek egyet. Ha majd emberek halnak meg a hamís gyógyszerek miatt, igazat adtok. Sőt tönkre mennek a magyar tulajdonban lévő patikák, helyettük leszenk a külföldi patikaláncok, amelyek a milliárdos profitot görgetik ki az országból. A te és az én pénzemet.
A "reform" a hazai gyógyszergyártókat is érinti. Cégünk min. 7 milliárdos kieséssel számol, a reformok következtében. Elbocsátások lesznek, csökken a versenyképességünk, az értékünk, kevesebbet költünk kutatásra és könnyebben bekebeleznek a NAGYOK. S akkor hipp-hopp, eltünnek a generiumok. Kinek lesz jó?! A NAGYOKNAK!
Aki igazán beteg nem fiezet többet. Pl. ha valaki kénytelen pelenkát hordani felnőttként, eddig támogatták. Most már nem, ami 20000 Ft/hónap kiadásnövekedést jelent. Tudok olyan gyógyszert, ami eddig 400 Ft volt. Most 4000-ből vissazkapsz pár 100 FT-t.
Informatikai háttér: kritikán aluli. Káosz, káosz, káosz. Még jó, h. nem használjátok.
Generikumok nem csak licensz vásárlással jönnek létre. Számos cég önállóan generikus fejlsztéssel foglalkozik, mert így nagyobb lesz a profitja. Viszont szabadalmak sokaságát kell megkerülni, ami hihetetlenül megkérdőjelezi az egyenértékűségét.
Azt azért még látni kell, h. a hazai gyógyszeriparban jó pár ember dolgozik. Azok minden hónapban adóznak, TB fizetnek, sőt a fizetésüket is itt költik el. Tehát ha magyar generikumot veszel, még az országot is "támogatod." (Maximálisan megbízhattok a magyar generikumokban.) Kár, h. a kormány ezt nem látja, mert ő úgy kezeli a hazai gyártókat, mint a külföldieket. Mindenkinek egységesen kell befizetni a gyógyszerkasszába, annak ellenére, h. a hazaiak, csak kis százalékát kapják. Az igazán nagy szeleteket az innovativ gyógyszergyártók viszik. Görgetik ki az OEP kasszájából a millókat.
(Tudom, h. kicsit ellentmondásos amit írtam az orig és generikus készítményekről. Ez van bennem. Ha csak hatástani szempontból vizsgálom a kérdést, azt mondhatom, h. betegfüggő. A többi meg szakmai.)
Annak idején az átkosban,huszonévesen tapasztaltam a gyógyszerek nem csak azért mások mert a hatóanyaguk állitólag azonos.
A belgyógyászaton szivbetegek voltak.
Az idős beteg szobatársam aki súlyos beteg volt,de svájci stofantininekciót tudott beszerezni életét annak köszönhette,mert mint az orvosok is mondták a magyar készítmény hatásfoka messze elmaradt az elöbbitől.
Lehet hogy ez nem mindig igaz.Lehet meg kell fizetni az un.márkát,lehet az olcsobb azonos értékü.
De a vegyészet,a hatóanyagok tisztasága sokszor nem teljesen azonos minőséget tud produkálni.
Nem vagyok roszmájú,de a gyógyszerek jó ismerői akik mindezt tudják,ha rászorulnak,feláldoznák-e magukat a gyógyszerkassza oltárán?
Nagyszerű, vegyük fel a multikat és a külföldieket is a sorba! Természetesen az informatikusok vannak élen, meg a kormány!
Zsebre megy, Te is csak ezt erősíted meg!
Eddig működhetett volna jól, s mégsem működött! Sok dolog miatt, de összességében teljesen mindegy ki miért felelős ebben!
A hazai boltokban, amig nem voltak bevásárlóközpontok semmibe vették a vevőket. Kellett néhány év, mire rájöttek mit rontottak el. Most a piacon is hagyja az árus, hogy válogassak az almából!
Az orvosok és a gyógyszerészek is ráéreznek majd valamire, ha megtapasztalják a konkurenciát! A cél az lenne, hogy az emberek kevesebb gyógyszert szedjenek, éljenek egészségesebben. Miért nem erről szól a vita? Miért csak a pénz, a profit, meg a multik! Ez csak pénz, pénz és pénz! S, hogy kié? Mindenkié!
Gyerekek!
Hát ragtapaszból sem létezik két teljesen egyforma, nem gyógyszerből! Ne hülyítsük már egymást! Én is láttam a főigazgató Urat! Elmondta, hogy a generikumoknak ugyanaz a hatóanyaguk, de ismeretlen a gyártás technológiája. Kedves reformerek, egy gyógyszerben nem csak hatóanyag van ám! És két azonos hatóanyagú gyógyszer közül az egyiktől hasmenése van a betegnek, a másiktól meg nincsen. Arról nem is beszélve, hogy ha a beteg más gyógyszert is szed, akkor a gyógyszerezés beállítása fokozottan kényes. Az orvosi javallatot, gyógyszerfelírást nem lehet Tesco leárazással keverni, ahol mindenki az akciós terméket veszi, illetve lehet, de akkor annak olyan is lesz az eredménye.
kakpszula: Te is csak a pénzről regélsz. Leárazott tesco gyógyszer:)))
Tudod mit, az emberek meg is fogják venni! Tesznek majd a hatóanyagra, megveszik mert olcsóbb. Kegyetlen világ jön.
Farmakológia - tűzre veled,
elimináció, metabolizáció - feleslegessé váltál, már nem vizsgálnak többé;
antagonizmus - előbb utóbb Antigóné lesz belőled!
Mennyire jól tudja itt mindenki az igazságot!
(Kapszula, külön köszönöm a hozzászólásod!)
Na, most lett elegem ebből a történetből is!
Sziasztok!
Látva a hozzászólásokat szerintem sok mindenben igazatok van! Azt is mindenki tudja, hogy a gyógyszergyártás, forgalmazás egy hatalmas lobbi kezében van. Egy biztos, hogy ezt is, mint minden mást gazdaságosabbá, ésszerűbbé kell tenni.
Most én had mondjam el a történetemet.
Már több mint 5 éve a fülembe víz ment és elkezdett folyni, de takarosan. Akkor olyan 15-20 e Ft-ot költöttem gyógyszerre, de még öt hónap múlva sem javúlt.
Így elmentem fizetős orvoshot, ott is 15-20 e Ft-ot hagytam. 2 hónap múlva széttárta a kezét: - Ezt a fület meg kell műteni. Csak egy rutin műtét. Én azt montam, hogy - Doktor úrnak igen, de nekem nem.
A harmadik orvos egy természetgyógyász volt, aki nem sarlatán. (A 60-as években szerzett orvosi diplomát és ma is praktizál mint háziorvos.)
Ő talpmasszázzsal 2 hét alatt rendbehozott. (Olyan már úgysem lesz mint újkorában.) Akkor kifizettem 12 eFt-ot. Azóta sincs vele problémám, de nagyon vigyázok rá, hogy ne kerüljön bele víz.
Eleinte én sem hittem benne, de még is eredményes volt.
Utánna még egyszer kezelt, de akkor a lábamat.
Ezeket csak azért írtam le, hogy a TB igazán támogathatná a természetgyógyászatot, megfelelő szabályozás, de nem túlszabályozás mellett.
Sajnos ezt nem teszi, mert túl erős az orvosi és a gyógyszerész lobbi.
Kevesebb gyógyszert kéne szednünk, kevesebb mellékhatással és még a környezetszennyezés is kevesebb lenne.
Bocsánat.Offos leszek...
Ismertem egy vegyészt, akinek az volt a feladata, hogy adott gyógyszerből azonosítsa a hatóanyagot....
és alkosson egy újat, kis eltéréssel.
Ez mindenhol így van, lásd mosóporok, fogkrémek, parfűmök....
csak épp a gyógyszer sokkal veszélyesebb.
de le lehet koppintani a drágábbat, ami pl Bayer termék, és a Chinoinban ugyanazt olcsóbban előállítják..
ezen annyira meglepődtem, hogy nagyon, naív vagyok, tudom...
természetgyógyászok bizonyos dolgokban tudnak segíteni, van, amiben vegyes gyógymód a helyes.
Pl nem tudom, ki látta a nepálról (Buthan) szóló Frei dossziét.
Ott csak és kizárólag természetes, gyógynövényekből készült gyógyszereket lehet kapni.Nem engedik be az országba a kemikáliákat.Ugyanúgy, ahogyan a nyugati kultúra bizonyos elemeit sem,.
Egészségesek is.
Mó!
Teljesen igazad van!
De ha nála kezdek nem szenvedek több mint félévet és nem dobok ki majnem 40 e Ft-ot. (Ebben benne van a Tb által támogatott gyógyszer is.)
Ez a doktor is csak azokat gyógyítja így, akit lehet. Ő feleslegesen nem vett el pénzt.
Azokat a betegségeket, amiket így lehet gyógyítani igen is vegyék fel a TB listára.
Nem voltam ezek miatt táppénzen, nem támogatta a TB a gyógyszert.
sajnos megint belefutottunk abba, hogy mik a gyógyszergyárak érdekei, és sajnos ezért soha nem lesz a term.gyószászat TB támogatott.
Viszont egészségpénztárral lehet fizetni, ha a munkahelyed a coffeeteria rendszer keretein belül egészségpénztárt fizet Neked, akkor szerencséd van...
Viszont az is hozzátartozik az igazsághoz, hogy a természetgyógyászat gyakran egész életmódváltást követel a pácienstől, amit nagyon sok ember nem tud vállalni, inkább beszed egy pirulát.
A nagynéném is, akiről beszéltem(11 év pszihotróp szer, most nem tud aludni) nem vállalja a teljes méregtelenítést, nem inná a búzafű koktélt, és nem menne colonhydrotherapiára sem.Pedig egyedüli esélye lenne.
Inkább szed több másik mérget.AMitől már gondolkozni sem tud.
Ami miatt dühös is vagyok.
Azért van több féle gyógyszer - mert bár a hatóanyag mindegyikben ugyan az - a kisérő anyagok mások. Az emberi szervezetbe jutva nem csak az adott gyógyszer hatóanyaga vált ki valamilyen kémiai reakciót,hanem a kisérő anyagok is. Na ez nem mindegy...Lehet hogy valaki laktóz érzékeny, és akkor fosni fog az új gyógyszertől, ami ugyan olcsóbb, de nem kíméli az embert. A mellékhatások a lényegesek ebben a kérdésben. van aki a lekváros kenyeret nem szereti alá vajazni, mert beteg lesz tőle. Pedig a vajat is szereti, és a lekvárt is. Külön - külön. Együtt viszont más a szervezete reakciója, ezért megbetegszik tőle. Így van eza gyógyszerekkel is. Az olcsó gyógyszer ugyan tartalmazza a hatóanyagot az adott betegségre, de a kisérő anyag összetevői nem annyira kíméletesek, mint a drága medicináé. A választék azért fontos, mert minden ember másképp reagál a vegyi anyagokra. Csak egy rém egyszerű példa: a gyerekek minden gyógyszert beszednek? Nem, mert amúgy is ellenkeznek, ha gyógyszerről hallanak. De ha citromos, csokis vagy mézes a kísérő anyag, akkor nagyobb a valószínűsége, hogy nem ellenkeznek annyira. Mert ugye a kisérő anyag csábítja őket,és nem rossz az íze sem a tablettának. Ha valakinek a szervezete nem bír egy gyógyszerfajtát, akkor bizony másikat kell neki felírni, még akkor is, ha az drágább. Ha azt nézzük, hogy mennyi pénzt fizet valaki egy életen át az egyészség biztosítónak, akkor a jó gyógyszer alapvető igény lehet. Nem? Ha nem másra menne el a rengeteg befizetett pénz,akkor ez most nem lenne gondd a hazai OEP - nek. Nem ezen kellene spórolni esztelenül, hanem jól kellene kezelni a befolyó milliárdokat. Nem kellene engedni a tanulmány útnak álcázott milliós luxus nyaralásokat, nem szabadna engedni a százezres költségtérítéseket, számolatlanul elfolyó benzinpénzeket, stb. Pláne akkor, ha a diák bérlet 400% - al emelkedik egyik hétről a másikra...
De van egy még egyszerűbb képlet!!! Mindenkinek oda kellene adni a munkájáért járó ELFOGADHATÓ pénzt - úgy hívják fizetés - hogy gazdálkodjon vele önállóan. Ha akar, vegyen drága gyógyszert,ha nem akar, akkor ne vegyen. Ha van miből,akkor mindenki tud gazdálkodni - akármég okosabban is, mint a helyette gondolkodni akaró kormány...
Ird be a gyógyszer nevét a keresőbe (Pl. Google.), majd nyelvismeretednek megfelelően írd utánna az and, vagy az und, vagy az és szót, s megkapod a gyógyszer részletes leírásait, összetételét, hatását és mellékhatását. Tedd meg ugyanezt az olcsóbb, vagy a drágább változattal. Nem kell gyógyszerésznek lenni, hogy az ember megértse a különbséget. Vigyázat! Az orvosok nem szeretik az okos lányokat és fiukat, és tisztára kiborúlnak, ha a beteg mondja meg nekik, hogy mit csináljanak!
Látom itt mindenki nagyon ért a segédanyagokhoz. Majd tőletek kérek tanácsot, ha elakadok a munkámban. Nagyon lényeges dolog: az orig és generikum készítmények összetétele nagyon sok esetben teljesen ugyanaz. Sokkal inkább a készítményekben lévő hatóanyag a mérvadó. Bár szerkezetileg ugyanaz, hatásatanilag is, de jelentős különbség lehet közöttük. Nem megyek bele a részletekbe.
Maradjunk annyiban, h. áltolánosan szólva a gyógyszertárakban kapható generikumok biológiailag egynértékűek, különben nem kerülhetett volna forgalomban. Az egyénekben okozhatnak variációkat, és ilyenkor érdemes a bavált gyógyszernél maradni.
Igaza van Molnár Lajosnak.Igenis ragaszkodni kell ahhoz,hogy az orvos a legolcsóbb készítményt írja fel.Az orvosom az egyik legolcsóbb vérnyomáscsökkentő helyett egy 6-8-szor drágább készítményt ajánlott csak azért,mert az általam szedett már "kiment a divatból" .
lajos: Egyetértek! :)
Az olcsóbb másolt gyógyszereket is alaposan megvizsgálják, nem mennek egyből a Tescoba! Azokat sem sarlatánok és kísérletező kedvű kiskamaszok készítik! Szigorúan engedélykötelesek, és a szakértők minősítik azonosnak, és a másikkal lecserélhetőnek!
Összetett és még néhányan! Ti még képesek vagytok bízni és hinni Magyarországon b á r m e l y oldalon álló politikusoknak? Mit gondoltok, miért vannak hatalmas méretű globalizációellenes tüntetések szerte a nagyvilágban olyan városokban, ahol összegyűlnek a nagyfejűek? Azért, mert vannak már olyan öntudatos emberek, akik felismerték ennek a politikának a veszélyeit, és tapasztalták a magukra nézve káros következményeit. Gyurcsány regnálása óta Magyarország kormánya is beállt a sorba, és mindenek elé helyezte a szabad verseny akadálytalan működését, és ez nem egyeztethető össze a lakosság érdekeinek képviseletével. Néha hallgassátok meg vagy olvassátok el Tamás Gáspár Miklóst, mit mond ő a globalizmusról. Jelen témáról - utoljára annyit: dr. Molnár-Mengelével szinte az egész orvos- és gyógyszerésztársadalom szembeszállt. Az itt megszólalók feltehetően nem orvosok (én sem vagyok az) , de inkább hiszek az orvos- valamint gyógyszerészkamara elnökének, mint az össze-vissza hadováló Molnárnak. Noha nem téma az ágyszámcsökkentés, a regionális tanácsok sorra utasítják el az egészségügyi tárca ajánlásait.
Lúzer, tévedésben vagy, ha a politikai tartalmat magyarázol bele az általam felsorolt negatív tapasztalatokba.
Csak azért nem fogom valamire azt mondani, hogy hülyeség, mert ez a kormány találta ki. Neked is jobb lenne leszállni a politikai hintalóról, és akkor esetleg még beszélgetni is tudnánk egymással. Nem fizetnek nekem a politikusok, ezért nem is kenyerem védeni őket. A saját véleményemet írom le. Ha ez zavar, a Te bajod!
én eleve betiltanám az orvoslátogatásokat, mert az szimplán a korrupció melegágya. Kapják a zsebbe a konferencialátogatásokat Hawaiira, meg Barbadosra, vagy egy francia ötcsillagos gyógyszállóba, a gyönyörű kosarakat és ezért írják fel a drágább gyógyszereket. Ezt szimplán törvénytelenné nyilvánítanám, és vétségnek minősíttetném.
A telet a franciáknál, a nyarat valami egzotikus szigeten töltik, azok pénzén, akik a megyehatárt sem biztos, hogy átlépték. Ők nem tudnak elmenni nyaralni, de hálapénzt adnak, és elfogadják tőlük.
Hol van az előírva, hogy egy diplomás ember csak külföldön nyaralhat? Hány diplomás engedheti ezt meg magának minden évben, esetleg többször is?
Ezt a rendszer akarjuk foggal-körömmel tovább éltetni? Számomra felfoghatatlan!
Összetett, az igazat megvallva - lekopogom - nincsenek igazán mélyreható tapasztalataim a gyógykezelést illetően, azonban természetesen tisztában vagyok vele, hogy nagyon alacsony színvonalú szolgáltatást nyújtanak. Túl sok gyógyszert sem szoktam szedni, nincs gyógyszerész rokonom, így igazándiból nem is vagyok érintett. Arról azonban továbbra is meg vagyok győződve, hogy a gyógyszergyártás és terjesztés hatalmas üzlet, így pedig ezer szállal kötődik a politikához, így gerjeszti a korrupciót. nem azt mondom, hogy minden, a gyógyszerekkel kapcsolatos intézkedés helytelen, mert valóban jó, hogy vény nélküli gyógyszereket árusíthatnak benzinkúton vagy hipermarketben. Csak az a gond, hogy a recepdíj, dobozdíj és az olcsó gyógyszerek felírásának kényszere hátrányosan érintheti a beteg embereket, akik nem kezelhetők kísérleti nyulakként. A betegség nem közgazdasági kategória.
Lúzer: Megszámolod hányszor írtam le közben, hogy pénz? Szerintem is a pénzről szól, de én nem sajnálom azokat, akik nem érnek el egy egyszeri főtéri patikájukban több milliárdos hasznot.
A betegségekről, gyógyszerekről teljesen megegyezik a véleményünk. Szerintem sem tökéletes, de örülök, hogy végre elkezdtek valamit.
Ebben az országban nem csak a politikusok a korruptak, minden embert meg lehet venni kilóra.
A dobozdíj véletlenül nem a patikusok ötlete volt ebben a történetben? Csak kérdezem, mert nem tudom.
Több gyógyszertár bojkottal fenyegette meg azokat a gyártókat, amelyek patikán kívüli forgalomba engednék termékeiket értesült a Népszava. Lehet, hogy az Aspirin is marad a patikában. - ezt most találtam a hírkeresőn, Zsarolnak a patikák? - címmel.
Ha a bojkottról szóló hírek igazak, akkor valóban a privilégiumukat védik a patikusok. Abban pedig igazad van, hogy itt mindenkit kilóra meg lehet vemnni. A Freedom House éves jelentése nem véletlenül lesújtó hazánk korrupciós állapotáról.
Több kisebb gyógyszergyár már be van tojva, de a nagyok sem mernek semmit mondani - mindent meg mernek tenni! Borzalmas.
Közben meg megy az emberek hülyítése, azok meg mennek neki a rendőröknek mások pénze miatt:(
Nagyon rossz a jelenlegi rendszer. Végre valaki változtatna, erre a jobbosok ragaszkodnak a régihez, és rettegnek, hogy jó lesz, mert nehogymár a gaz liberálisok csináljanak valami jót!
Lúzer: Minket a tények érdekelnek, és abból levonjuk a saját következtetéseinket! :))
Az Országos Kereskedelmi Szövetség szerint a gyógyszertárak a törvénnyel ellentétes módon egyeztetik a nem támogatott gyógyszerek árát, ezért a versenyhivatal akár meg is bírságolhatja őket. Ha beigazolódik a gyanú, a patikákat akár éves forgalmuk 10 százalékára is büntethetik.
Vélhetően a gyógyszerész kamara megpróbálja befolyásolni a gyártókat úgy, hogy a vény nélküli gyógyszerek gyógyszertáron kívüli forgalmazását ne engedjék meg. Ezt a kamara így cáfolta: nem sértettek versenytörvényt, csak ezentúl nem ajánlják betegeknek azt a készítményt, amit a patikán kívül is árulnak. Van olyan gyártó, amelyik ennek hatására már nem engedélyezné a patikán kívüli forgalmazást.
A minisztérium, módosította a jogszabályt, a jövő héttől a gyártó nem szólhatnak bele, hol árulhatják a termékeiket. Azok a gyógyszerek, amelyek felkerülnek a patikán kívüliek listájára, vagy mindenhol árulhatók vagy sehol sem - mondta Horváth Ágnes, az Egészségügyi Minisztérium államtitkára. - az RTL híradójának.
Összetett: Igen, én is hallottam a hírt! Köszi, hogy betetted! :)
A generikus gyógyszer= azonos hatóanyag, azonos mennyiségben és hasonló gyógyszerformában (tabletta helyett filmtabletta, drazsé, rágótabletta, oda-vissza...) Generikus egyenértékűségben szó nincs azonos segédanyagokról, és azonos előállítási körülményekről...
Persze vannak okos gyártók, akik saját maguk kihozzák az első generikumukat. Ebben az esetben nyugodtan lehet a generikumot választani. Egyébként mindenki megpróbálhatja a saját bőrén, de az átállás esetében sokkal kevésbé sikeresek a generikumok, mint amikor egy újonnan elkezdett terápiában alkalmazzák őket.
Miért rossz az manapság, hogy az Algopyrin ára minden patikában ugyanannyi? Hiszen eddig ez természetes volt, ráadásul kiszámítható is. Talán a rosszhiszemű piacféltés nem éppen a Kereskedelmi Szövetség részéről érződik?
Ha káoszt akarunk, akkor előre az álliberális úton.
Ha olcsóbb lesz az Algopyrin, csak jó. És az is ha egy hipermarketben is meg tudom venni. Márpedig minden logika szerint erre megyünk.
A multiknak túl alacsony az átlagos patikai árrés, tehát pár hónapot sem adok, és emeli árait a benzinkút, a hipermarket. Nem lesz olcsó gyógyszer, sőt mindenki gondoskodjon magáról, mert itt már csak meggebedni lehet.
terra: Mi az hogy "olcsó"? Mint tudjuk árat emelni a patikák is tudnak... A verseny e téren csak segíthet.
Azt hiszem nem csak én emlékszem erre a liberos kijelentésre; a verseny eredménye olcsó gyógyszer. Mivel már mindenki előtt világos, hogy keményen átvertek minket liberos és vörös barátaink, nincs illúzióm, hogy a multi emelni fog, mert elemi érdeke, de a mocsokról elhíresült multikat támogató ker. szövetség kihajtja majd, hogy csak a multiknál ne legyen megkötve az árrés, a patika meg köteles lesz hivatalból szabott áron adni. Azért meg megtámadják majd kartellgyanú miatt. Tehát a gyógyszer innét kezdve már csak kereskedekmi árú. Azaz bármikor lehet hamisítani. Tényleg barátaink még nem próbálkoznak vele?